Представляю Вашему вниманию сверхстранный сайт - www.ishek.ru. "Еще одна правда о китайских дверях".
Первый просмотр сайта удивил его наполнением. Абсолютно не поддающийся логике набор различных статей, от эссе про двери в небеса и записок психиатра до архаичных обзоров рынка стальных дверей на рубеже веков, написанных случайным корреспондентом и надерганых с сайтов дилеров китайских дверей ничем не примечательных картинок. Не хватает сайту для полного хаоса только перепечатки "Двери в песке" Роджера Желязны , клипа "Guns N`Roses" "Knocking On Heavens Door" и подборки эротических фотографий на фоне рисованных дверей.
Первое впечатление - непрофессиональный контр-пиар одного из продавцов китайских дверей оказалось обманчивым. Создатель сайта, некая пролетарка Екатерина из города Малмыж (Кировской обл.) по простоте душевной рассказала (почему-то дискутируя от имени мужчины) посетителям сети на форуме www.dverizamki.org истинные причины появления в интернете этого "произведения".
А все весьма прозаично.
Не являясь специалистом ни по стальным дверям, ни по компьютерным технологиям(в чем она откровенно признается на распечатке форума, приведенного ниже), она создала сайт по китайским дверям лишь для размещения рекламы, а выбор темы - был обусловлен многочисленностью рекламы стальных дверей в интернете. При этом она реально отдает себе отчет, что китайские двери не имеют защитных свойств, что продавцы китайских дверей откровенные хапуги, что сайт ее коммерческий и контрсоциалый, так как изначально несет на своих страницах ложь и беды доверчивым посетителям лишь для набития ее собственного малмыжского кармана.
Подобные заступники китайских дверей ни чем не отличаются от бессовестных лгунов - продавцов китайской мифической защиты.
Жаль, что так довели жителей уездных городков. А ведь следующими проектами таких откровенно беспринципных людей могут стать сайты о пользе наркотиков, защите детской порнографии или учебники для террористов.
Так вот в чем Ваша правда....
В заключение, без лишнего пафоса, хочу еще развеять некоторые домыслы автора данного сайта.
Никакие российские производители дверей не объединялись для создания сайта. Эта иллюзия родилась в Вашем мозгу только от незнания рынка. Отношения у российских производителей настороженные, осторожные, а иногда и враждебные. Все участие отечественных производителей дверей - сугубо информационное или направленное на продвижение сайта в интернете. Опять же подчеркиваю, что наш сайт не коммерческий, а социальный.
Кроме того, мы не формируем страшилок КНР и ее продукции (обратите внимание на сайте нет разделов, посвященных китайским игрушкам с химией, продуктам с птичьим гриппом или истории войн с Китаем), а изобличаем российских врунов с их кочующими от Калининграда до Израиля якобы заводами, с их защитными свойствами взломостойкого картона, с их липовыми сертификатами и регалиями.
Мы не рекламируем каких-то российских производителей, а даем возможность покупателю получить всестороннюю информацию о продукте "КИТАЙСКИЕ ДВЕРИ, ЗАВОЗИМЫЕ В ДАННЫЙ МОМЕНТ В РФ" не только из уст их дилеров, целенаправленно экспортирующих нам самые дешевые и некачественные продукты.
Поэтому концепция Вашего сайта изначально неверная, хотите на дверном рынке подзаработать - создайте аналог сайта www.dvernoedelo.ru, с большим новостным наполнением, креативом и остротой. Я готов для этого сайта дать Вам первое интервью.
Перепечатка с форума с участием модератора этого сайта Ishek -DveriZamki.Org, перлы новоявленного Мессии помечены красным).
Тема начата: Ishek от 27 10.2008. 18:45:44
|
Название: Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 27 10.2008. 18:45:44Испокон веков входная дверь в жилище была деревянной. Служила она для создания комфортного температурного режима в помещении и для запрета входа в дом без ведома хозяев. До недавнего времени все двери жилых помещений были таковыми. В деревнях двери в отсутствии хозяев закрывались на вертушек чтобы показать что дома никого нет. В городах двери запирались а ключ , зачастую, оставляли под ковриком. Металлические или защитные двери и решётки на окнах в жилых помещениях появились сравнительно недавно. Первыми решётки на окна и стальные двери стали устанавливать владельцы неправедно нажитых состояний. У таких людей есть о чем беспокоится. Тревога - это предчувствие опасности, состояние беспокойства. Наиболее часто тревога проявляется в ожидании какого-то события, которое трудно прогнозировать и которое может угрожать неприятными последствиями. Тревога присуща всем людям, в первую очередь, с развитым чувством собственного достоинства, ответственности, долга, сверхчувствительным к своему положению и признанию окружающих. В связи с этим тревога выступает и как пропитанное беспокойством чувство ответственности за жизнь (и благополучие) как свою, так и близких людей. Зная все это, производители и оптовые продавцы отечественных стальных дверей запустили страшилку, что при реалиях сегодняшнего дня без бронированных дверей ну никак не обойтись. Им вторят импортёры самых дешёвых и самых дорогих стальных дверей. Не отстают и производители и импортёры дверных замков. Все по очереди жмут на заветную кнопочку в голове потребителя. Все входные двери стали непременно защитными и изготовленными из легированных сталей, все замки с защитой от выбивания, высверливания и ещё черт знает от чего. Ушлые продавцы стальных дверей отыскали в Китае стальные двери толщиной листа 0,5 мм и стали рекламировать и продавать как защитные, хотя во всём мире они продаются как более дешевая альтернатива деревянным входным дверям. В ответ на это производители и продавцы отечественных дверей не столь давно объединили свои усилия и выпустили очередную страшилку для потенциальных покупателей китайских дверей под названием- вся правда о китайских дверях и консервном ноже. Вы все её хорошо знаете. Правда о китайских дверях и консервном ноже Medvedev от 27 10.2008. 18:56:12 Что Вы хотите услышать? Что “стальная дверь” не есть еще “защитная дверь”? Что 4/5 отрасли основаны на, мягко выражаясь, не совсем корректной информации? Допустим - это так… Дальше что? Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 27 10.2008. 23:35:19 Цитата: Medvedev от 27 10.2008. 18:56:12 Что Вы хотите услышать? Что “стальная дверь” не есть еще “защитная дверь”? Что 4/5 отрасли основаны на, мягко выражаясь, не совсем корректной информации? Допустим - это так… Дальше что? Со стальными дверями знаком только по интернету который появился в городе раньше китайских дверей. Не являясь специалистом, ни по стальным дверям ни по компьютерным технологиям, я в августе сего года решил создать сайт по китайским дверям с аналогичным названием. Целью сайта является размещение рекламы а выбор темы - был обусловлен многочисленностью рекламы стальных дверей в интернете. Это мой первый проект. Правда о китайских дверях и консервном ноже Hi-Hi от 27 10.2008. 18:57:20 никакой страшилки не надо - достаточно посмотреть криминальную хронику да на обкуренных наркоманов тусующих невдалеке Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 27 10.2008. 23:45:15 Цитата: Hi-Hi от 27 10.2008. 18:57:20 никакой страшилки не надо - достаточно посмотреть криминальную хронику да на обкуренных наркоманов тусующих невдалеке Проживаю в уездном городе с населением в 12 тысяч человек. Наркоманов кроме как по телевизору не видел. Квартирных краж в районе, по милицейской хронике публикуемой в местной газете, одна- две в неделю. Во времена “развитого социализма”, думаю была такой же. Средний размер кражи, включая продукты питания, составляет 3000 рублей. Правда о китайских дверях и консервном ноже Aleks от 27 10.2008. 22:01:01 Эммм….извините, Вы для кого сайт хотите создать для 12 тысяч челов Вашего города? Правда о китайских дверях и консервном ноже Hi-Hi от 27 10.2008. 22:07:43 Цитата: Ishek от 27 10.2008. 21:53:23 Не являясь специалистом, ни по стальным дверям ни по компьютерным технологиям, я в августе сего года решил создать сайт по китайским дверям с аналогичным названием. Целью сайта является размещение рекламы а выбор темы - был обусловлен многочисленностью рекламы стальных дверей в интернете. Это мой первый проект. Какое аналогичное название-то ? Правда о китайских дверях и консервном ноже Aleks от 27 10.2008. 22:12:52 Вы уж извините, что-то не догоняю. автор, Вы о чём? Много слов, а толку мало….Что Вы хотите донести до посетителей инета? Правда о китайских дверях и консервном ноже Grigoriy12 от 27 10.2008. 22:30:10 Правда о китайских дверях заключается в том, что в прошлом месяце меня обокрали вскрыв преславутую дверь за 2 мин наверное, сам был в шоке, для меня до етого случая было железная дверь главное а какая все равно лишь бы железная, а ета еще от шума с площадки неспосала совсем и соловей в ней завелся после года использования( В общем если хотите дверь ни о чем ставте китай! Правда о китайских дверях и консервном ноже Grigoriy12 от 27 10.2008. 22:35:57 да забыл сказать еще личинка у меня сломалась почти сразу, хороше что по гарантии замненили Правда о китайских дверях и консервном ноже Grigoriy12 от 27 10.2008. 22:51:34 если надо фото выложу меня и моих соседий вскрыли одинаково, сбили декоротивную накладку на сувалду и разорвали лист гавножелеза в области замка причем я сам пробовал пассатижами, хороше идет без зубили и консервного ножа далее стукнули один раз молотком по личинке и все 2-3 мин так на вскидку, ну по крайней мере я бы так осилил минуты за 5 макс если с перкурами) двери я еще не выкинул могу подарить на дальнейшии испытания, для совсем неверующих Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 27 10.2008. 23:11:44 Цитата: Hi-Hi от 27 10.2008. 22:07:43 Какое аналогичное название-то ? Правда о китайских дверях (http://ishek.ru/) Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 27 10.2008. 23:39:50 Цитата: Aleks от 27 10.2008. 22:01:01 Эммм….извините, Вы для кого сайт хотите создать для 12 тысяч челов Вашего города? Пока нет идеи которая как то затрагивает чувства людей это сайт для одного человека-вашего покорного слуги. Все сайты по рекламе стальных дверей эксплуатируют инстинкты тревоги и недоверия ко всем и к каждому. Если бы я занимался продажей дверей я бы поступал также. Правда о китайских дверях и консервном ноже Medvedev от 27 10.2008. 23:44:01 Собственно - основное назначение ДАННОГО форума, по крайней мере, в моем понимании - это как раз “истребление мифов“. Которых в дверно-замочной области больше чем надо… Причем, мифы бывают очень разные: “китайские двери - защитят вас от взлома“, “китайцы - уроды, придумали картон в двери пихать и металл 0.8 ставить“. Что здесь точно миф? Сайт Вы можете создать - форум, живой, это вряд-ли… Правда о китайских дверях и консервном ноже Мастер Михаил от 27 10.2008. 23:59:29 О Китайских дверях я много чего могу написать, да и не только я, но правила форума не позволяют без фактов и доказательств нехорошо писать о брендах, дабы их же конкуренты не пользовались этим ресурсом, как инструментом для расправы. Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 28 10.2008. 00:32:55 Цитата: Medvedev от 27 10.2008. 23:44:01 Собственно - основное назначение ДАННОГО форума, по крайней мере, в моем понимании - это как раз “истребление мифов“. Которых в дверно-замочной области больше чем надо… Причем, мифы бывают очень разные: “китайские двери - защитят вас от взлома“, “китайцы - уроды, придумали картон в двери пихать и металл 0.8 ставить“. Что здесь точно миф? Сайт Вы можете создать - форум, живой, это вряд-ли… В моем понимании китайцы не уроды. Уроды наши отечественные производители. Неужели так сложно повторить технологию штамповки и соединения двух жестянок между собой на клею. Я против нагнетания страха и тревожности в обществе. Я ПРОТИВ МИФА что входные двери должны быть непременно защитными. Правда о китайских дверях и консервном ноже Svetlana от 28 10.2008. 02:03:45 Цитата: Ishek от 28 10.2008. 00:32:55 В моем понимании китайцы не уроды. Уроды наши отечественные производители. Неужели так сложно повторить технологию штамповки и соединения двух жестянок между собой на клею. Поясните, зачем? Правда о китайских дверях и консервном ноже Hi-Hi от 28 10.2008. 06:04:11 А какими доолжны быть входные двери ? Беззащитными? Правда о китайских дверях и консервном ноже Grigoriy12 от 28 10.2008. 07:46:43 Вообщето я написал что вскрыли меня и соседей… И второе я еще раз повторяю я ети двери не выкидывал, стоят на лестничной клетке забирайте их и делайте статистику скоко хотите! А то щас начнеца что ето не мои фотографии, фальсификация и т.д. Да мне в принципе все равно я свое мнение оставил думайте что хотите, хотите покупайте китай, даже буду очень сильно рад за вас а особенно за себя, ибо придут в первую очередь к вам а не ко мне! Правда о китайских дверях и консервном ноже Hi-Hi от 28 10.2008. 07:53:52 Grigoriy12, я не знаю, кем начнется. На этом сайте фанатов китайских дверей нет. Как Вы наверно заметили, мы на этом сайте стараемся серьезно подходить к данной проблеме и собирать всю доступную информацию, чтобы люди отчетливо представляли, какая ситуация на самом деле. А дальше выводы пусть сами делают. Правда о китайских дверях и консервном ноже Grigoriy12 от 28 10.2008. 08:07:53 Да втом то и дело что особо не верят, у жены на работе подружки вообще сказали что мы нафантазировали, КАК ВООБЩЕ МОЖНО СЛОМАТЬ ЖЕЛЕЗНУЮ ДВЕРЬ, ну там все ясно… у меня на работе народ вроде озадачился но чем больше время после этого случая проходит тем спокойнее и им и кажется уже что и ненадо ничего… Да я и сам как то пока жареный петух не клюнул( не особо то и парился(( НО, еслиб когда всал вопрос о установке железной дверии и я бы провентелировал этот вопрос, ну хотябы на вашем форуме, яб ни в жизь не поставил китайскую дверь, за что вам и большое спасибо! Мое личное мнение что китай и клин это не двери а проходной двор!!! Правда о китайских дверях и консервном ноже Aleks от 28 10.2008. 09:43:06 Цитата: Ishek от 27 10.2008. 23:39:50 …………………..Все сайты по рекламе стальных дверей эксплуатируют инстинкты тревоги и недоверия ко всем и к каждому. Если бы я занимался продажей дверей я бы поступал также. Вы уж извините, глупость какая-то…… Ничего из вышеперечисленного никто не эксплуатирует. Клиенту рассказывают как можно защититься от того или иного способа вскрытия, а он уж сам решает, полезет ли к нему кто-нибудь с болгаркой или домкратом. Или ему достаточно простой двери, которая будет сопротивляться только взлому ручному, или ему вообще не надо ничего, только видимость. Это сам клиент решает. Цитата: Ishek от 27 10.2008. 23:39:50 А пока пытаюсь выяснить будет ли интересна тема борьбы с недобросовестной рекламой для потенциальных покупателей дверей китайского производства. Для рекламщиков она безусловно интересна, но реклама размещения на моем сайте вряд ли их заинтересует.С недобросовестной рекламой КИТАЯ, можно бороться через ФАС. Только Вам это зачем? И то в каждом отдельном городе ещё прокатит, а в масштабе страны….это нереально :)) Правда о китайских дверях и консервном ноже EVG от 28 10.2008. 10:30:32 Цитата: Ishek от 27 10.2008. 23:45:15 Проживаю в уездном городе с населением в 12 тысяч человек. Наркоманов кроме как по телевизору не видел. Квартирных краж в районе, по милицейской хронике публикуемой в местной газете, одна- две в неделю. Во времена “развитого социализма”, думаю была такой же. Средний размер кражи, включая продукты питания, составляет 3000 рублей. В Москве около 11 млн. жителей и, по данным МВД, 30 кв. краж в день Получаем интересное соотношение: г.”Х”………….1 кв.кража на 12 тыс. чел. в неделю Или, если пересчитать на квартиры, то в г.”Х” их все можно обворовать примерно за 75 лет, в Москве за 300 лет Вывод: ситуация по кв. кражам в г.”Х” в 4 раза опасней чем в Москве и жителям надо серьезно задуматься о защите своего жилья Поэтому, если Вы хотите оказать им помощь, то прежде чем размещать рекламу на своем сайте, надо получить достоверную информацию о характеристиках китайских дверей, а то можно загубить репутацию сайта Евг. Петров Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 28 10.2008. 11:22:56 Цитата: Svetlana от 28 10.2008. 01:58:23 Растерялась, увидев на сайте ветку из нашего форума (сначала растерялась, увидев свою фотографию). А почему Вы считаете, что здесь как-то проповедуется этот миф? “В людях” же наоборот преобладает беспечность и пренебрежение даже элементарными нормами безопасности. Я не о “самых-самых” дверях - но хотя бы в рамках возможностей найти оптимальное решение можно?! Хотя бы пытаться найти?! У большинства здесь работа такая - насмотрелись… не проповедовать - КРИЧАТЬ начнёшь. Вольно или невольно продавцы и покупатели стальных дверей вносят чувство тревожности в общество.Продавцы в силу необходимости продвигать свой товар на рынке а покупатели своим примером. Игра на инстинктивных чувствах тревоги за свое безопасность и безопасность своих близких безпроигрышный маркетинговый ход. Китайские двери. http://ishek.ru/ Правда о китайских дверях и консервном ноже ABC от 28 10.2008. 11:46:47 Цитировать Оптимальное решение вопроса это сто процентная защита государства от посягателств на безопасность и собственность граждан, ЧТО БЫ НЕ БЫЛО ПОНЯТИЯ СТАЛЬНЫЕ ЗАЩИТНЫЕ ДВЕРИ ДЛЯ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. Но это тема не для этого форума. Отчего, очень даже для этого форума. Правда о китайских дверях и консервном ноже keys777 от 28 10.2008. 12:10:51 Цитата: Ishek от 27 10.2008. 23:35:19 решил создать сайт по китайским дверям с аналогичным названием. Целью сайта является размещение рекламы а выбор темы - был обусловлен многочисленностью рекламы стальных дверей в интернете. Вы можете мне объяснить почему на вашем сайте о китайских дверях висит информация о взаимоотношениях российских производителей дверей? Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 28 10.2008. 13:07:06 Цитата: EVG от 28 10.2008. 10:30:32 Или, если пересчитать на квартиры, то в г.”Х” их все можно обворовать примерно за 75 лет, в Москве за 300 лет Вывод: ситуация по кв. кражам в г.”Х” в 4 раза опасней чем в Москве и жителям надо серьезно задуматься о защите своего жилья Ситуация по квартирным кражам должна быть одинаковой по всей стране. Зависит она не от защитных свойств дверей а от процента людей склонных к такому промыслу. Если Правда о китайских дверях и консервном ноже Piter_K от 28 10.2008. 13:19:49 Цитата: Ishek от 28 10.2008. 00:32:55 ...Неужели так сложно повторить технологию штамповки и соединения двух жестянок между собой на клею. И да, и нет… Повторение любой технологии – большая сложность. Чаше применяется адаптация или альтернатива. Вы, как мне кажется, здесь впадаете в другую крайность, и может того не подозревая, создаёте новый миф, натягивая своё виденье на всё вокруг: другие города, другие реалии, другие риски, другие ценности… Как Вам такая трактовка: С уважением, Правда о китайских дверях и консервном ноже vss от 28 10.2008. 13:34:29 Цитировать Я против нагнетания страха и тревожности в обществе. Я ПРОТИВ МИФА что входные двери должны быть непременно защитными. Что касается “тревожности” и “нагнетания” - из личного опыта. Мнение сильно изменилось после увиденных следов вскрытия дверей через два прореза, а также рассказов людей, которые мне не будут врать. Вобщем - “успокаивание” проблемы я считаю неуместным, и даже вредным. Правда о китайских дверях и консервном ноже Medvedev от 28 10.2008. 13:55:39 Цитата: Ishek от 28 10.2008. 00:32:55 В моем понимании китайцы не уроды. Это уже радует. Цитата: Ishek от 28 10.2008. 00:32:55 Уроды наши отечественные производители. Неужели так сложно повторить технологию штамповки и соединения двух жестянок между собой на клею.Зачем? Цитата: Ishek от 28 10.2008. 00:32:55 Я против нагнетания страха и тревожности в обществе. Я ПРОТИВ МИФА что входные двери должны быть непременно защитными.“Дверной бум” начался именно на страхе. Когда люди пачками ставили уголковые “клины”, с никакими замками и считали что их это спасет. “Двери-имитаторы”. Страх, как Вы понимаете - очень хороший двигатель торговли… Правда о китайских дверях и консервном ноже Medvedev от 28 10.2008. 13:56:59 Цитата: ABC от 28 10.2008. 11:46:47 Согласен полностью, в правовом и цивилизованном государстве стальные двери для квартир не нужны вообще. Знаете, те, кто в этих странах продает двери - несколько другого мнения… Правда о китайских дверях и консервном ноже ABC от 28 10.2008. 14:44:28 Цитата: Medvedev от 28 10.2008. 13:56:59 Знаете, те, кто в этих странах продает двери - несколько другого мнения… Было бы странно, если было по другому. Стальная дверь - от вора. Если рука потянулась к чужому - ты уже преступник, неважно что там пирожок или квартира. Наказание должно навсегда отвадить тянуться к чужому. Отсутствие воров, это конечно утопия, есть они везде и в цивилизованных странах, кто бы спорил. Но если властьдержащие сами не в силах оторваться от “плохолежащего”, народу остаётся только следовать примеру старших. Давали бы ворам и угонщикам по 50 лет без права досрочного освобождения, они бы сами исчезли… У нас тоже начался бум вскрытия по Китай-дверям, на чьей это совести ? Тех кто завозит и продаёт или беспомощной власти перед ворами и чувства их безнаказанности (мол выпустят быстро…) ? Почему с приходом демократии пришло столько воров ? Я тоже в детстве оставлял ключ под ковриком, так значит в коммунизме есть что-то лучшее чем сейчас ? Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 28 10.2008. 17:23:40 Цитата: Svetlana от 28 10.2008. 02:03:45 Поясните, зачем? Вопрос чисто риторический. Основным сегментом рынка входных дверей были и будут лёгкие металлические двери. Очень жалко отдавать такое простое по технологии изготовления изделие иностранным производителям. Если есть спрос-должно быть предложение. Правда о китайских дверях и консервном ноже Aleks от 02 11.2008. 21:28:43 Цитата: Ishek от 28 10.2008. 17:23:40 Вопрос чисто риторический. Основным сегментом рынка входных дверей были и будут лёгкие металлические двери. Очень жалко отдавать такое простое по технологии изготовления изделие иностранным производителям. Если есть спрос-должно быть предложение. А никто и не отдаёт без боя. ГАРДИАН, ТОРЭКС, ТАЙЗЕР, АРГУС….. это только те с кем более, менее знаком. А вы говорите отдают. А местные производители в регионах, не все ещё умерли. Борятся в меру своих возможностей. Вот у нас в трёх-четырёх фирмах стоят разрезанные двери Китай. Так сказать для просвещения клиентов, чтобы КИТАЙцы не обманывали своими сказками о теплозвукоизоляции, взломостойкости, надёжности и т.д. Правда о китайских дверях и консервном ноже Hi-Hi от 03 11.2008. 18:46:30 Еще и сервис адекватный забыли Правда о китайских дверях и консервном ноже Dr_Bormental от 04 11.2008. 12:26:55 Выражу некоторое несогласие. Испокон веков входная дверь в жилище была деревянной. Но как только появилась возможность применить железо - это сделали. Сначала двери или сундуки обивали медью, а в последствии железом. В последствии, когда уровень знаний в обработке железа позволил, то и дверь целиком. Цитата: Ishek от 27 10.2008. 18:45:44 До недавнего времени все двери жилых помещений были таковыми.Ну до недавнего времени у нас и секса не было. :)) Цитата: Ishek от 27 10.2008. 18:45:44 Металлические или защитные двери и решётки на окнах в жилых помещениях появились сравнительно недавно.Они были всегда, а вот массовость приобрели недавно. Хотя более 20 лет уже. Цитата: Ishek от 27 10.2008. 18:45:44 Первыми решётки на окна и стальные двери стали устанавливать владельцы неправедно нажитых состояний.А так же праведно нажитых и кто просто считал это необходимым. Цитата: Ishek от 27 10.2008. 18:45:44 Наиболее часто тревога проявляется в ожидании какого-то события, которое трудно прогнозировать и которое может угрожать неприятными последствиями.Только двернику “слабо” вызвать такое чувство тревоги. А вот СМИ, которые с утра до вечера показывают убийства, грабежи и изнасилования - вполне по плечу. Цитата: Ishek от 27 10.2008. 18:45:44 Все входные двери стали непременно защитными и изготовленными из легированных сталей, все замки с защитой от выбивания, высверливания и ещё черт знает от чего. Ушлые продавцы стальных дверей отыскали в Китае стальные двери толщиной листа 0,5 мм и стали рекламировать и продавать как защитные, хотя во всём мире они продаются как более дешевая альтернатива деревянным входным дверям.Вранья на всех фронтах хватает. Отчасти и для борьбы с этим создавался данный форум. Цитата: Ishek от 27 10.2008. 18:45:44 В ответ на это производители и продавцы отечественных дверей не столь давно объединили свои усилия и выпустили очередную страшилку для потенциальных покупателей китайских дверей под названием- вся правда о китайских дверях и консервном ноже. Вы все её хорошо знаете.Норальные производители дверей просто прекратили производство дешевых дверей. Т.е. они легко отдали этот сегмент рынка китайцам. Посмотрите вокруг. У большинства (не у всех) крупных производителей дверей изчезли из ассортимента двери стоящие менее 20 т.р. Как Вы уже заметили - мы так не считаем. Я Вам привел в конце три пункта. Можете ориентировать покупателя на на борьбу с ними. И сами принять в этом участие. P.S. Вот Вам еще о не добросовестности продавцов. Правда о китайских дверях и консервном ноже Filimon от 04 11.2008. 15:11:18 Цитата: Aleks от 02 11.2008. 21:28:43 Вот у нас в трёх-четырёх фирмах стоят разрезанные двери Китай. Так сказать для просвещения клиентов, чтобы КИТАЙцы не обманывали своими сказками о теплозвукоизоляции, взломостойкости, надёжности и т.д. А мы написали в ФАС, о том что в одной из фирм торгующих Российскими дверями стоит дверь производства КНР, вскрытая консервным ножем, при этом предоставили аудио запись в которой данные продавцы нелецеприятно отзывались о китайских дверях и нашем магазине. Потом в течении короткого времени получили ответ от ФАС, в котором говорилось о том что это недобросовестная конкуренция, и эти двери обязали убрать… так что у нас в городе не выставляют вскрытые китайские двери… Правда о китайских дверях и консервном ноже Hi-Hi от 04 11.2008. 15:16:01 придумают что-то еще - типа давать ссылки на сайты в т ч и наш. Я погляжу как ФАС сможет запретить частному ресурсу публиковать фото Правда о китайских дверях и консервном ноже Aleks от 04 11.2008. 16:11:34 Цитата: Filimon от 04 11.2008. 15:11:18 А мы написали в ФАС, о том что в одной из фирм торгующих Российскими дверями стоит дверь производства КНР, вскрытая консервным ножем, при этом предоставили аудио запись в которой данные продавцы нелецеприятно отзывались о китайских дверях и нашем магазине. Потом в течении короткого времени получили ответ от ФАС, в котором говорилось о том что это недобросовестная конкуренция, и эти двери обязали убрать… так что у нас в городе не выставляют вскрытые китайские двери… Гыыыы:) Если я торгую китайской, или НЕМАНовской, или БАРСовской дверью. С какой стати я не могу выставлять образец разреза двери НЕМАН, КИТАЙ, БАРС? Правда о китайских дверях и консервном ноже Pavlov V от 04 11.2008. 16:14:13 Цитировать А мы написали в ФАС, о том что в одной из фирм торгующих Российскими дверями стоит дверь производства КНР, вскрытая консервным ножем, при этом предоставили аудио запись в которой данные продавцы нелецеприятно отзывались о китайских дверях и нашем магазине. У нас в салоне-магазине стоит разрез двери Форпост. Рядом с разрезами дверей Неман. И у нас кольсунтанты объясняют, на “живых” примерах, отличия в защитных свойствах дверей. Это нарушает требования ФАС? Обратитесь на Неман с жалобой. Правда о китайских дверях и консервном ноже Filimon от 05 11.2008. 14:54:26 Цитата: Aleks от 04 11.2008. 16:11:34 Гыыыы:) Если я торгую китайской, или НЕМАНовской, или БАРСовской дверью. С какой стати я не могу выставлять образец разреза двери НЕМАН, КИТАЙ, БАРС? Постараюсь найти… это было год назад. Правда о китайских дверях и консервном ноже Svetlana от 05 11.2008. 16:13:19 Да, кстати, вижу г-на Ishek среди присутствующих. Правда о китайских дверях и консервном ноже Svetlana от 05 11.2008. 16:18:30 Ещё вопрос. Я правильно поняла, что сайт коммерческий, и поддерживает интересы мм.. продавцов китайской продукции? Или Ваша цель - всё-таки разобраться в вопросе? Правда о китайских дверях и консервном ноже Svetlana от 05 11.2008. 19:06:10 Никогда не возмущалась уровнем взломостойкости китайских дверей: есть различные области применения, и иногда достаточно и её. Меня возмущает другое: то, что вижу каждый день прямо на улицах (ЭТО позиционируется как “наши”, Черниговские двери (за неимением Калининграда в Украине)) - не выдержит испытаний на соответствие обязательному в нашей стране ДСТУ Б В.2.6-11-97. А значит, эти конструкции (я не о производителях) не имеют права быть: Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 05 11.2008. 19:51:31 Цитата: Svetlana от 05 11.2008. 16:13:19 Да, кстати, вижу г-на Ishek среди присутствующих. Хотела задать вопросы: Какова цель размещения ветки из нашего форума? Я не специалист ни в дверной теме. ни в рекламе. ни в маркетинге. ни в логистике а также не произвожу двери. Моим продуктом является мой сайт Китайские двери (http://www.ishek.ru) Размещение ветки из вашего форума - часть эксперимента по привлечению посетителей на свой сайт, и в первую очередь, специалистов по дверной теме. Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 05 11.2008. 20:23:08 Цитата: Svetlana от 05 11.2008. 16:18:30 Ещё вопрос. Я правильно поняла, что сайт коммерческий, и поддерживает интересы мм.. продавцов китайской продукции? Или Ваша цель - всё-таки разобраться в вопросе? Я на сто процентов уверен что подавляющее большинство дверей, под разными европейскими брендами производятся в Китае. Это объективный фактор, позволяющий присваивать результаты чужого труда проклятыми империалистами. Наклеивая свою торговую марку на товар произведённый в поднебесной, империалисты многократно увеличивают прибавочную стоимость товара. Но при этом гарантируют качество товара и не скрывают страну изготовитель. Свой главный товар - бренд, вместе с гарантией качества охраняют как зеницу ока. А почему у нас в России все не так? Почему все стараются строить свой бизнес не неправде, лжи и недомолвках? Правда о китайских дверях и консервном ноже Svetlana от 05 11.2008. 20:27:00 Цитата: Ishek от 05 11.2008. 19:51:31 Я не специалист ни в дверной теме. ни в рекламе. ни в маркетинге. ни в логистике а также не произвожу двери. Моим продуктом является мой сайт Китайские двери (http://www.ishek.ru) Размещение ветки из вашего форума - часть эксперимента по привлечению посетителей на свой сайт, и в первую очередь, специалистов по дверной теме. Понятно. Правда о китайских дверях и консервном ноже Svetlana от 05 11.2008. 20:41:03 Цитата: Ishek от 05 11.2008. 20:23:08 Я на сто процентов уверен что подавляющее большинство дверей, под разными европейскими брендами производятся в Китае. Это объективный фактор, позволяющий присваивать результаты чужого труда проклятыми империалистами. Наклеивая свою торговую марку на товар произведённый в поднебесной, империалисты многократно увеличивают прибавочную стоимость товара. Но при этом гарантируют качество товара и не скрывают страну изготовитель. Почему скрывают? Металлические двери - товар сертифицируемый. Попросите показать сертификат (не обязательно взломостойкости) - увидите точное название производителя. Цитировать Свой главный товар - бренд, вместе с гарантией качества охраняют как зеницу ока. А почему у нас в России все не так? Почему все стараются строить свой бизнес не неправде, лжи и недомолвках?Кто - все? Пока видела недомолвки и неправильную подачу, например, на Вашем сайте. Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 06 11.2008. 10:16:35 По законам драматургии и теме заданной заголовком ветки форума, снимки дверей разрезаемых консервным ножом должны были появится. Если не увязывать эти снимки с конкретной торговой маркой и указать ценовую категорию этой двери то нет никаких нарушений Закона о рекламе. Дверь стоимостью ниже деревянной не может быть защитной, это каждый понимает. Сравнивать её с защитными дверями находящихся в другой ценовой категории скорее всего неправильный рекламный ход чреватый к тому же судебными тяжбами. Правда о китайских дверях и консервном ноже EVG от 06 11.2008. 10:29:17 Цитата: Dr_Bormental от 04 11.2008. 12:26:55 Лично я, на сегодняшний момент, против китайских дверей. 1. Самый главный аргумент - это низкое качество изготовления основных элементов, таких как замки и петли. И имею ввиду не взломостойкость, а отказоустойчивость. 2. Отсутствие сервисного обслуживания. При наличии пункта 1 - это очень актуально. 3. Невероятное количество обмана совпровождающего продажу китайских дверей. Диагноз точен! Евг. Петров Правда о китайских дверях и консервном ноже Aleks от 06 11.2008. 10:30:42 Цитата: Ishek от 06 11.2008. 10:16:35 По законам драматургии и теме заданной заголовком ветки форума, снимки дверей разрезаемых консервным ножом должны были появится. Если не увязывать эти снимки с конкретной торговой маркой и указать ценовую категорию этой двери то нет никаких нарушений Закона о рекламе. Дверь стоимостью ниже деревянной не может быть защитной, это каждый понимает. Сравнивать её с защитными дверями находящихся в другой ценовой категории скорее всего неправильный рекламный ход чреватый к тому же судебными тяжбами. Ну надо же…… Вы о чём? Никто не сравнивает её с отечественными дверьми! Все эти публикации в прессе и разрезанные двери “КИТАЯ” в салонах - это специально для обманутых покупателей, которые ведутся на метод продаж “КИТАЯ” - ЧИСТЫЙ ОБМАН КЛИЕНТОВ!. В одной рекламе я видел, что двери снабжены армированной решёткой, в другой - идеальной теплозвукоизоляцией. А сколько продацов “КИТАЯ” рассказывает сказки про двери изготовленные в РОССИИ типа Калининград, Владивосток, КЛИН и т.д. Сам подход к продажам у КИТАЯ - это обман доверчивых клиентов. Если бы, те кто продаёт “КИТАЙ” говорили всмё как есть, то не было бы не публикаций, ни разрезанных дверей и т.д. Правда о китайских дверях и консервном ноже Dimavzlom от 06 11.2008. 12:51:44 А я рад распостранению Китов, работы прибавляется, и их уникальные цилиндры можно продать нормально, и (отказоустойчивость) очень хорошо сказывается на пополнение бюджета по работе, ставте дальше, а мы будем исправлять :)) Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 07 11.2008. 14:26:50 Цитата: Dr_Bormental от 04 11.2008. 12:26:55 3. Невероятное количество обмана совпровождающего продажу китайских дверей. При здорово сократившейся наценке, другие приемы продажи пока не ожидаю. Я Вам привел в конце три пункта. Можете ориентировать покупателя на на борьбу с ними. И сами принять в этом участие. В противном случае Вы будете пособником обманщиков и в какой-то мере будете повинны в кражах, которые могут произойти из-за доверия к Вам. Обманывать Вы уже начали. Может и не осознано. P.S. Вот Вам еще о не добросовестности продавцов. Я согласен с пунктом о невероятном количестве лжи на сайтах продавцов китайских дверей. Но согласитесь со мной - и не китайских тоже. Считаю неразумным делать, совершенно бесплатно, рекламу каких либо дверей. Тем более таких сайтов в интернете тысячи. Такие сайты ни кому не интересны. Гораздо интересней будут материалы о законных и незаконных методах продвижения своих дверей. Потенциальному покупателю будет гораздо интересней узнать: Кто есть кто на российском рынке входных и межкомнатных дверей. www.Ishek.ru Правда о китайских дверях и консервном ноже Hi-Hi от 07 11.2008. 14:41:21 Так Вы и не делаете. Бесплатно. Вы вон норовите в каждое сообщение здесь вставить ссылку на свой сайт. На сайте своем уже предлагаете разместить рекламу. А там глядишь и дилеры cпми Китая прискачут к Вам рекламку разместить. Да еще и ТИЦ поднимете за наш счет, правда ? Топорно как-то работаете, неизящно Правда о китайских дверях и консервном ноже Aleks от 07 11.2008. 14:56:51 Вот не знаю почему…..но мне как-то неприятен этот чел……. Не могу понять, что он хочет? Вы уважаемый Ishek, поясните. Что Вы пытаетесь продвинуть……Только покороче если можно. Правда о китайских дверях и консервном ноже виталий караман от 07 11.2008. 16:06:37 Цитировать Вот не знаю почему…..но мне как-то неприятен этот чел……. Не могу понять, что он хочет? Вы уважаемый Ishek, поясните. Что Вы пытаетесь продвинуть……Только покороче если можно. Естественно, свой сайт, на котором предлагает разместить рекламу. Человек “включил дурачка” и пытается раскрутить сайт, чтобы денежек на рекламе заработать Правда о китайских дверях и консервном ноже Filimon от 07 11.2008. 16:55:54 Многие на этом сайте спорят о китайских дверях, о их качестве. Но судя по всему, это мало интересует наших (Российских) строителей. Все чаще и чаще они просят привезти двери подешевле, вот например по последнему запросу просят двери до 3 тыс рублей, заказали придут двери с толщиной 0,5мм (опять же на заводе сказали), даже не представляю что это будет. а застройщикам все равно….. Правда о китайских дверях и консервном ноже Aleks от 07 11.2008. 16:59:52 Цитата: Filimon от 07 11.2008. 16:55:54 Многие на этом сайте спорят о китайских дверях, о их качестве. Но судя по всему, это мало интересует наших (Российских) строителей. Все чаще и чаще они просят привезти двери подешевле, вот например по последнему запросу просят двери до 3 тыс рублей, заказали придут двери с толщиной 0,5мм (опять же на заводе сказали), даже не представляю что это будет. а застройщикам все равно….. Спорят не о качестве, здесь…А о том, как преподносят продавцы эти двери…. А строителям, точно по фигу в основном. и они в какой-то степени правы. Чел въезжает в квартиру, и делает себе дверь,, такую какую хочет. А строителю в итоге себестоимость м2 важна Правда о китайских дверях и консервном ноже Filimon от 07 11.2008. 17:05:20 Цитата: Aleks от 07 11.2008. 16:59:52 Спорят не о качестве, здесь…А о том, как преподносят продавцы эти двери…. А строителям, точно по фигу в основном. и они в какой-то степени правы. Чел въезжает в квартиру, и делает себе дверь,, такую какую хочет. А строителю в итоге себестоимость м2 важна Согласен, не так выразился :)) Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 07 11.2008. 18:00:15 Цитата: Aleks от 07 11.2008. 14:56:51 Вот не знаю почему…..но мне как-то неприятен этот чел……. Не могу понять, что он хочет? Вы уважаемый Ishek, поясните. Что Вы пытаетесь продвинуть……Только покороче если можно. 1.свой сайт Правда о китайских дверях и консервном ноже Aleks от 07 11.2008. 18:04:20 Цитата: Ishek от 07 11.2008. 18:00:15 1.свой сайт 2.Соответственно и ваш сайт. Мне кажется по поисковому запросу ” китайские двери” ваш сайт продвинулся. Если вы считаете что я использую недопустимые способы продвижения - то я удалю свой пофиль. Да я то, что…… это не мой сайт……Не надо ничего удалять… :drink: Просто, смысл не понятен. Что Вы хотите добиться? Рассказать правду о КИТАЕ? Предупредить людей, что это такое? Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 07 11.2008. 18:52:39 Цитата: Hi-Hi от 07 11.2008. 14:41:21 Топорно как-то работаете, неизящно Это мой первый опыт выступления на форуме. А также мой первый интернет проект. Первое впечатление от вашего форума на совсем благоприятное. Администраторы, старожилы, с пятью звёздочками выступают на форуме в роли рядовых покупателей. Это нормальный приём. Но как то скучно, без интриги. Есть такой приём разъяснения какой либо темы как диалоги Знайки и Незнайки. А у вас все Знайки. Правда о китайских дверях и консервном ноже antifa от 07 11.2008. 19:30:23 ishek. не путайте полезный рабочий форум с шоу. Нужно шоу? Идите в Дом-2 к Ксюше Собчак. Правда о китайских дверях и консервном ноже Hi-Hi от 07 11.2008. 21:04:38 Ishek Вы что-то крупно не догоняете про форум. Странно ведь все очевидно - на форуме есть профессионалы, есть любители (как я к примеру), заглядывают любопытствующие а также те, кто хочет проконсультироваться с профессионалами. Причем тут шоу ? То что профи рассказывают о своих товарах и услугах это нормально - у потребителя есть выбор и возможность получить за свои деньги лучшее. При этом в условиях жесткой конкуренции лукавство не пройдет. На форуме у каждого свой интерес - у кого-то быть в курсе новинок, кому-то ознакомить общественность со своими новыми товарами/услугами, поучиться у коллег или самому их поучить. Ну а про китайские двери вышла в раздел популярных благодаря вашим усилиям Правда о китайских дверях и консервном ноже Gosha от 08 11.2008. 02:11:39 Цитата: Ishek от 06 11.2008. 10:16:35 По законам драматургии и теме заданной заголовком ветки форума, снимки дверей разрезаемых консервным ножом должны были появится. Если не увязывать эти снимки с конкретной торговой маркой и указать ценовую категорию этой двери то нет никаких нарушений Закона о рекламе. Дверь стоимостью ниже деревянной не может быть защитной, это каждый понимает. Сравнивать её с защитными дверями находящихся в другой ценовой категории скорее всего неправильный рекламный ход чреватый к тому же судебными тяжбами. Ей-Богу, я не драматург. Правда о китайских дверях и консервном ноже рафаэль-самара от 10 11.2008. 13:43:30 Здравствуйте форумчане! Хотелось тоже поделиться согласно теме применимо к г.Самара Вся правда китайских дверей- 80% всех дверей в новостройках и тут ничего не поделаешь Как и всегда “китайцы” выбрали правильную стратегию создав соответствующий продукт. Молодцы…что скажешь. Плотно зафиксировались в низшей нише и спокойно рубят капусту. Ведь согласитесь..1. Правильный маркетинг ориентированный прежде всего на скромный бюджет 2. Красивые…думаю многие согласятся со мной 3. Создает вид надежной взломостойкой двери за счет своих плюшевых замков,скрытых петель и прочей хрени типа подсветка,звонок… Ну молодцы же? А мы ,Россия, так сможем? Думаю вряд ли. Я не сторонник данных дверей,скорее их ярый противник…поэтому не подумайте чего лишнего Ну а что мы можем с ними сделать? Ответ- смирится.Сколько раз спрашивал людей ,которые по тем или иным причинам меняли данные консервы на наши двери: ” Чем вы думали когда покупали эти двери?” Ответы были разные (сильно обобщу): 1. конечно все знал…денег на другую все равно нет ( 70 % респондентов) 2. …а ЧЕ красиво и не дорого,к тому же ждать не надо….а если вскрывать будут,то типа любую можно вскрыть (20%) 3. …мне фиолетово..квартиру готовим на продажу,сьем,бабулек жить будет,..лучше на оставшиеся деньги обоев покруче купим и т.д (5%) 4. …лапшу продавцы навешали,а мы и поверили (остальные 5%). и консервном ноже: Режится и Очень хорошо режится :)) У нас до сих пор дверь Форпостовская на одной из точек соит вскрытая - один из трофеев. Дело как было.. новостройка, на половину уже заселена. Вскрыли одну общую мет.дверь из уголков и из трех квартир распороли 2х “китайце”,а к третей (нашей)даже не подходили. Владельцы квартир оказались далеко не из бедных и их очень крепко обворовали. Вот эти как раз люди оказались из последних 5% которым плотно проехались по ушам. На ту сумму которую она потеряла она могла купить наверное целый контейнер этого “псевдокалининграда”. Могу фотки выложить. Вывод 1.Китайцы молодцы. Те,кто находится пока еще в выборе стальной двери не советую вам брать китайские двери. Данные двери больше подходят для второстепенных помещений,каких нибудь складских помещений,лифтовых и т.д. Китайские двери не только уязвимы к взлому,так еще и с плохой шумоизоляцией,про то как бысро у них “летят” замки и скрепят петли вообще молчу Помните: Дорого да мило,дешево да гнило! если уж накопили 7000-10000,то уж лучше еще чуток подкопите и возьмите:…..а ответ на этот вопрос всегда найдете на данном сайте Надеюсь был полезен Правда о китайских дверях и консервном ноже Aleks от 10 11.2008. 13:51:25 Цитата: рафаэль-самара от 10 11.2008. 13:43:30 ………………….Ну а что мы можем с ними сделать? Ответ- смирится.Сколько раз спрашивал людей ,которые по тем или иным причинам меняли данные консервы на наши двери: ” Чем вы думали когда покупали эти двери?” Ответы были разные (сильно обобщу): 1. конечно все знал…денег на другую все равно нет ( 70 % респондентов) 2. …а ЧЕ красиво и не дорого,к тому же ждать не надо….а если вскрывать будут,то типа любую можно вскрыть (20%) 3. …мне фиолетово..квартиру готовим на продажу,сьем,бабулек жить будет,..лучше на оставшиеся деньги обоев покруче купим и т.д (5%) 4. …лапшу продавцы навешали,а мы и поверили (остальные 5%). ……………. Согласен полностью. Правда пункт 2. это тоже от недостатка денег - все эти отговорки можно любую вскрыть, то да сё, тарам пам пам…. :)) Правда о китайских дверях и консервном ноже Dimavzlom от 10 11.2008. 14:19:50 Так как мой заработок зависит от количества открываний, то в какой то мере рад распостранению Китовских дверей, работы прибавляется, плюс, если раньше найти (уникальную) запчасть к Китайской двери было сложно, то сейчас они в большом ассортименте на складах, а отказоустойчивость у них на высоте :)) (ломаются часто) или как недавно случай - поставили дверь, монтажники уехали, счастливая семья вся вышла посмотреть на свое приобретение, и не знала, что на данной модели ручка снаружи не нажимается, опять же приехал, открыл, и заработал Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 11 11.2008. 12:33:18 Процентов 70 населения ни когда не пользовались интернетом, потому что у них нет компьютера и, наверно, никогда не будет по причине пенсионного и предпенсионного возраста а так же малого материального достатка. Поэтому, позвольте за них заступится: Правда о китайских дверях и консервном ноже рафаэль-самара от 11 11.2008. 17:35:25 Справедливо Правда о китайских дверях и консервном ноже МакВик от 12 11.2008. 10:56:49 Цитата: Ishek от 11 11.2008. 12:33:18 …. а так же малого материального достатка. Поэтому, позвольте за них заступится: Благодетели, заступники и апологеты китайских дверей, с аналогичной позицией, извлекают деньги из такой категории людей и делают их ещё беднее. Потому как в эксплуатация таких дверей выходит владельцу боком(спросите любого аварийщика), не говоря уже о криминальном проникновении. Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 12 11.2008. 12:51:18 Цитата: МакВик от 12 11.2008. 10:56:49 Благодетели, заступники и апологеты китайских дверей, с аналогичной позицией, извлекают деньги из такой категории людей и делают их ещё беднее. Потому как в эксплуатация таких дверей выходит владельцу боком(спросите любого аварийщика), не говоря уже о криминальном проникновении. Умные жулики вскрывают такие двери, без следов взлома и также закрывают, а у потерпевших в милиции не берут заявлений, ссылаясь на то, что поторпевшие могли сами иницировать такую кражу. Всем хорошо, милицейская статистика не страдает, жуликов не ищут, страховщики не платят денег, только такие бедные и бестолковые пребывают в полной прострации. Вас это не смущает или наоборот устраивает? Ничего не имею против ни бронированных дверей ни против китайских дверей с бумажным сотовым наполнителем. Защитные свойства дверей меня не интересуют. Мне интересно узнать мнение специалистов о допустимости тех или других маркетинговых ходов в рекламе конкурирующих компаний на российском рынке стальных дверей. Вот ВЫ, не приводя ни единого факта, бросаете тень на социальные институты нашего общества как милиция и страхование.Это было бы ваше частное мнение если бы под сообщением не были указана ваша компания. Выступление от имени компании должно накладывать на человека чувство ответственности. Не нужно нагнетать страх. Правда о китайских дверях и консервном ноже Hi-Hi от 12 11.2008. 13:07:29 Ishek, полегче на оборотах. Ничего не зная о компании МакВика и чем она занимается, а также о владении именно им информацией - Вы собираетесь учить, что ему можно говорить,а что нет ? Как раз в отличие от Вас или меня он знает, о чем говорит. P.S. Компания кстати его, если не ошибаюсь - СОБСТВЕННАЯ Правда о китайских дверях и консервном ноже Steel от 12 11.2008. 13:46:53 Цитата: Ishek от 12 11.2008. 12:51:18 Мне интересно узнать мнение специалистов о допустимости тех или других маркетинговых ходов в рекламе конкурирующих компаний на российском рынке стальных дверей. Не понимаю чего Вы хотите услышать? За те же деньги, что предлагают китайскую продукцию, российский производитель не в состоянии сделать ничего такого, что кто-либо купит. Дверь получится такое же г** с точки зрения защитных свойств но плюс к этому еще в разы убогее будет выглядеть, чисто эстетически. Потому основной маркетинговыйх ход-это делать двери более или менее (в.т.ч. псевдо) “сейфовые” и продавать их позиционируя как защитные, и максимально бить по продукции КНР. А для того, чтобы купить одновременно симпатичную и сильную дверь, сейчас покупатель вынужден выкладывать раз в 5 больше денег, чем на китайскую. Правда о китайских дверях и консервном ноже МакВик от 12 11.2008. 13:48:36 Цитата: Ishek от 12 11.2008. 12:51:18 Мне интересно узнать мнение специалистов о допустимости тех или других маркетинговых ходов в рекламе конкурирующих компаний на российском рынке стальных дверей. Здесь я вам ничем не могу помочь, разбираюсь в этом предмете, как в политике и футболе. Маркетинг штука тонкая и внушаемым людям можно “впарить” что угодно, даже такое гавно(пардон), как китайские двери. Давайте говорить по существу и не уходить от сути вопроса, Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 12 11.2008. 19:09:45 Цитата: Steel от 12 11.2008. 13:46:53 Не понимаю чего Вы хотите услышать? Цитата: Medvedev от 27 10.2008. 18:56:12 Что Вы хотите услышать? Что “стальная дверь” не есть еще “защитная дверь”? Что 4/5 отрасли основаны на, мягко выражаясь, не совсем корректной информации? Допустим - это так… Дальше что? Хочу услышать мнение непосредственных участников рынка дверей о белых, серых и чёрных методах продвижения товара. Тем более “Что 4/5 отрасли основаны на, мягко выражаясь, не совсем корректной информации” ЗНАЧИТ ЕСТЬ О ЧЕМ ПОГОВОРИТЬ И ЕСТЬ НЕСКОНЧАЕМЫЙ МАТЕРИАЛ ДЛЯ МОЕГО САЙТА. Правда о китайских дверях и консервном ноже Medvedev от 12 11.2008. 20:04:37 Ну? А причем здесь мы? Ежели “нескончаемый материал”? Вперед - размещайте на своем сайте… Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 12 11.2008. 20:16:17 Цитата: Medvedev от 12 11.2008. 20:04:37 Ну? А причем здесь мы? Ежели “нескончаемый материал”? Вперед - размещайте на своем сайте… Интересно узнать какие недобросовестные действия конкурентов больше всего волнует непосредственных участников рынка. Допустим мне интересны одни проблемы, а для участников рынка как покупателей так и продавцов на это наплевать. Правда о китайских дверях и консервном ноже Dr_Bormental от 12 11.2008. 22:02:09 Цитата: Ishek от 12 11.2008. 20:16:17 Допустим мне интересны одни проблемы, а для участников рынка как покупателей так и продавцов на это наплевать. Ну да - это Ваш сайт с не особо понятными для остальных целями. Процесс идет. Все счастливы….. почти. Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 13 11.2008. 12:29:08 Цитата: Dr_Bormental от 12 11.2008. 22:02:09 Ну да - это Ваш сайт с не особо понятными для остальных целями. Покупатели забывают где они живут, забывают про опыт последних 20 с лишним лет и продолжают верить басням продавцов. А продавцы продолжают эти басни сочинять. Процесс идет. Все счастливы….. почти. Думается, все уже поняли что я пытаюсь “раскрутить” свой сайт на вскрытие чёрных противозаконных технологий используемых на рынке дверей. Нежелание принять участие в обсуждении этой темы вполне понятно; все мы в какой то мере баснописцы. Давайте тогда поговорим об своих удачных рекламных акциях или изящных маркетинговых ходах своих конкурентов. Похвалить кого то или выставить себя в лучшем свете гораздо приятнее чем ворошить свои и чужие нехорошие поступки. На этой ветке форума самая удачная скрытая реклама вот эта: Цитата: Filimon от 07 11.2008. 16:55:54 Многие на этом сайте спорят о китайских дверях, о их качестве. Но судя по всему, это мало интересует наших (Российских) строителей. Все чаще и чаще они просят привезти двери подешевле, вот например по последнему запросу просят двери до 3 тыс рублей, заказали придут двери с толщиной 0,5мм (опять же на заводе сказали), даже не представляю что это будет. а застройщикам все равно…..Ни один строитель попавший на этот сайт не пропустит эту запись! Правда о китайских дверях и консервном ноже Dr_Bormental от 13 11.2008. 12:56:07 Цитата: Ishek от 13 11.2008. 12:29:08 На этой ветке форума самая удачная скрытая реклама вот эта… А что в ней удачного? Правда о китайских дверях и консервном ноже МакВик от 13 11.2008. 14:48:29 Господин глумится или шутит, а мы дружно пляшем под его дудку. Правда о китайских дверях и консервном ноже Ishek от 13 11.2008. 15:18:20 Цитата: МакВик от 13 11.2008. 14:48:29 Господин глумится или шутит, а мы дружно пляшем под его дудку. Только я не господин, у меня чисто пролетарское происхождение как любили говорить в упомянутые кем то тридцатые годы. Господа те, кто закупив китайские двери за 3000 при себестоимости 1500, в сметной стоимости напишут 15000. Арифметика! Правда о китайских дверях и консервном ноже Hi-Hi от 14 11.2008. 08:32:15 Тогда может Вы вообще ошиблись форумом ? Поищите форум обсуждающий рекламные технологии или юридический - на соответствие законодательству действий фирм. Но заметьте немаловажную деталь - ПОРЯДОЧНЫЙ дтлер китайский дверей взломостойкими их не назовет. Спросите у Filimon’а с нешаего форума. Правда о китайских дверях и консервном ноже Medvedev от 14 11.2008. 15:13:39 Вы покупаете набор пластиковой посуды и начинаете жаловаться что он не выглядит, не столько служит и т.д. как фарфоровый сервиз завода Поповых. Простите - откройте Гиляровского и прочитайте места про Сухаревский рынок… Чего - кто-то готов выдать на рынок “суперпродукт” за 10000р.? Нет? Или будем утверждать - что “все наивно верят, что купят за эти 10000 суперпупер дверь из-за вранья злых манагеров”? Не смешите… все уже прекрасно понимают что это такое… Правда о китайских дверях и консервном ноже Hi-Hi от 14 11.2008. 15:40:40 Цитата: Medvedev от 14 11.2008. 15:13:39 Не смешите… все уже прекрасно понимают что это такое… Ну вот Ishek видимо не понимает |









